Форум собаководов Луганска

Объявление



31.10.2017. Получены документы из РКФ
06.08.2017. Получены документы из ГУ КСУ



Телефоны ЛГО "Содружество" КСУ: +38(072)133-27-02, +38(050)470-20-53, +38(050)347-60-37



Клеймение, чипирование. Корма "Пурина". +38(072)124-22-95, +38(050)529-53-79, viber +7(903)463-31-02, Елена Юрьевна

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум собаководов Луганска » Разговоры о породах » Кавказская Овчарка


Кавказская Овчарка

Сообщений 21 страница 40 из 48

21

Здравствуй Лиля! Мы не знакомы, но хотела вам сказать. Что наверное хорошо, что ваш отец не взял азиата, судя из вашего рассказа, ему лучше маленькую собачку завести. Вы извените меня конечно, но это так. Так как что азиат, что кавказец очень серьезные собаки и к ним нужна добрая, но строгая рука.... Ну а на счет свободы, тут и да и нет. Например у меня совсем маленький дворик и гулять выхожу в пасадку или в город очень редко, все некогда - хозяйство и ребенок..., но тем не менее собаки у меня не страдают от этого, абсолютно довольные и жизнерадостные и развиваются вполне нормально. А вот к примеру кавказец Царина живет вообще в квартире, и только иногда они выезжают на дачу и тем не менее - вполне нормально выращенная сука...

0

22

Продолжим:
Фараон. Но к сожалению его фото не нашла.
Фараон - по своему типу ближе к отцу (ДАТО) имеет массивную голову с широким лбом, очень обьемной мордой и правильным переходом от лба к морде, широкую и обьемную грудную клетку. Однако следует отметить наличие и недостатков в строении задних конечностей, недостаточной длинны круп, недостаточно массивный костяк. Еще у щенков от Фараона прослежуется тенденция к прямому прикусу.
Похож
http://www.ostashkov.ru/foto/free/F28D3A27.jpeg
От Фараона и Пайсы родились Чемпионка НКП и России Цилия и Мелиса, послужили основой при создании Т. Соколовой племенного питомника "Соколиное Гнездо", который в настоящее время является одним из ведущих в стране. В дальнейшем этим питомником были получены такие известные собаки, как Турандот, Талисман, Европа, Нури, Победитель из Соколиного Гнезда, Планида из Соколиного Гнезда, Утриш и др.
Победитель из Соколиного Гнезда
http://http://www.grad-velikiy.narod.ru/puppi/foto/k-pobedit.jpg
Собаки этого питомника, как правило, среднего роста, с мощным корпусом  и обьемной, очень широкой грудной клеткой, для них характерн крепкий костяк и красивые, породные головы. На основании результатов племенной работы питомника, можно сказать, что потомки Фараона успешно сочетаются с собаками, относящимися к линиям Османа-2, Жан-Криста, а так же несущие в себе старые Питерские крови (Решад, Фрад, Амур).

0

23

Не могла удержаться, чтобы не разместить такую информацию. Предлагаю, породникам КО и САО, обязательно это прочесть и задуматься - по верному-ли мы идем пути: http://forumupload.ru/uploads/000c/17/cc/4563-5.gif 
….не происходит изменений
лишь с высшей мудростью
и низшей глупостью
/Конфуций/

Возвращаясь к теме современной популяции кавказской овчарки, я вынужден приводить высказывания известных мира сего, чтобы как-то вселить разум в головы сегодняшним. Если слово разум кого-то оскорбило, я заменю его на слово рациональность или гармония.

Желанием написать все это стал факт моего осмотра некоторого количества племенных кавказских овчарок в июне 2006 года в Москве.

Что же это за желание и чего пожелать тем, кому кажется, что он на вершине славы. Чьи труды и собаки, якобы современны и непоколебимы в кинологическом мире…

Так ли все хорошо? Стабильна ли порода в СНГ в целом.

Я не буду ходить вокруг да около, я не стану кормить высшими материями, так как материалы любые попадают на интернетовский форум, и там, в основном, молодежь - склоняет или отстаивает понравившиеся им абзацы, дискутируют как в музыке. Кому нравится Джон Леннон, кому Виагра. Но, поверьте, кинология - не музыка, это отрасль животноводства. Во многих странах это государственная программа тоже. Но, не у нас.

Первая неприятная тенденция, произошедшая в 80-х годах, - это появление сырых голов у кавказцев. Но тогда это было эпизодически, теперь - это генетически и фенотипически одновременно. Почему? Видимо чей-то не очень рациональный глаз из высшего руководства РКФ посмотрел на ринг и сказал: "А это мне нравится больше" - и дал мастифоподобному кавказцу САС или CACIB. А что, жалко что ли? Пес то красивый, а вообще я эксперт по мастино, но и эту породу знаю…

Может случилось иначе, но случилось. Вы посмотрите на головы кавказцев сегодня. Я также вынужден давать высокие оценки собакам с головами ньюфа, мастиффа, сенбернара (утрирую). Потому что прикус в норме, анатомия хороша, а голова…да….грубовата… А правилен ли термин "грубовата"? В общем, да, а в частности - нет.

И поскольку породность начинается с головы, то как эксперт, видя такое: "как отвислые веки, сырые губы, выпуклый лоб и уж конечно глаза и нехарактерное выражение" - что должен написать? Исключительно породная голова? Нет! Очень породная? - нет! Породная? Видимо да! Но и это уже неправильно. А потому что Вы, господа, составители новых стандартов - подпустили данную стилизацию голов у кавказских овчарок, назвав ее почему-то "медвежьей"…

Если Вы имеете в виду это наблюдение, то извините, сходства мало. А именно, практически отсутствие перехода у медведей, маленькие глубоко сидящие глазки - у медведя - есть, да! Но, куда они делись у современных кавказцев? А я отвечу куда. Они вылезли из орбит и смотрят, вселяя не уважение, а жалость к породе, поражая отвислыми веками, гиперразвитием третьего века и угрюмым выражением мастиффа. Где вы тут увидели медведя?

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/medvedi/bear_bur3.jpghttp://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/medvedi/bear_white2.jpghttp://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/medvedi/flex1.jpg
Мы увидели в лучшем случае, голову ньюфаундленда, в худшем случае - мастиффа.

Я не раскрою большой тайны, если напомню, что подобная стилизация голов у собак (укорочение челюстей, что само по себе является дегенерацией) ведет к неполнозубости, а также к обратным ножницам - перекусу. Титулы, даваемые зарубежными экспертами - придали духу нерадивым заводчикам, которые знают, в силу своего опыта, что гигантизм, сырость всегда вели к дегенерации породы, но ради хорошего сбыта идут на все, вплоть до применения гормонов роста, что само по себе вырождает генотип и снижает иммунитет.

Мы что стремимся как и у САО - допустить все три вида прикуса? Хочу предостеречь сразу - эксперимент более, чем утопический.

Далее, утяжеление кости и слабость связок уже есть у ряда экспонентов. Это также модное увлечение всем крупным. Все помнят историю В.Е.О.? Ну, и где эта порода? В Москве в специальном клубе? Но я видел этих современных В.Е.О. Они совсем другие, не "блондинистые великаны" 70-х годов. Чепрачные, сильные, сдобренные на 3/4, а скорее на 1/2 немецкой кровью. Никакая не порода отдельная, а немецкая овчарка - рабочего направления.

А создание в "Красной Звезде" - В.Е.О, путем отбора трофейных немецких овчарок по ростовым показателям и скрещенные с нашими довоенными теми же немецкими овчарками, которых приобрели, да испортили еще до войны (41-45 гг).

А русский рысак? Была династия графов Орловых. И один из Орловых вывел породу лошадей совершенно уникальную с сильными скоростными данными и отменным здоровьем. Назвали в честь хозяина - орловский рысак.

Пришли "красные"… скрестили орловского рысака с американским, который давал лучшее время на забегах.

Результат известен - полученную помесь назвали русский рысак… Лихо? Так у нас с приходом пролетариата все стало лихо.

Итак, мы видим, что при любых объяснениях "спецов" и пояснениях к последнему варианту Российского стандарта, я утверждаю, что пошел не плавный, а вернее резкий переход от грубого крепкого и крепкого-грубого - к грубому-сырому и просто, откровенно сырому типу. Плюс повальное увлечение сухим кормом. В природе такое возможно? Но, я забыл. Современные "бройлерные" кавказцы в природе не живут! Они живут под охраной хозяев - акселератов….

А что это за кавказец, не грызущий кости, жилы, мясо и шкуру? (Заметьте, это не мой рецепт, а продиктованный природой рацион рода Канис! И каждый из указанных компонентов отвечает за функции организма.

О сухих кормах говорить даже не хочу, надоело. Поешьте сами года два шпроты, тушенку и прочее консервированное, а потом расскажите… если живы будете.

Неужели сами владельцы собак не понимают, что уж людей кормят консервантами повально, - они вправе выбирать. А собакам как быть? Они сертификаты качества продукта читать не умеют - не обучены.

А обучены чему вообще? Это может и скучный вопрос для многих, но я его задаю. Чему учат сейчас своих кавказцев в СНГ?

Ну, есть на Украине школа Валерия Высоцкого - "АРЕС". Сильные приемы дрессировки и сильные, в целом, выпускники этой школы. Что в России и далее говорить не хочу, так как не знаю. Но, знаю, что кавказцу, как и азиату - надо акцентировать агрессию в определенной ситуации. На выставке, скажем, запрет на агрессию. Оставленный в состоянии охраны пес должен не вяло облаивать и рычать, а быть готовым к схватке… Как на войне… Это делает собаку достойной и уважаемой, но при этом управляемой!

Я большую тему могу по дрессировке осветить, но, думаю, не сегодня и не в этой статье. Именно дрессированный, управляемый азиат и кавказец ценен для разведения и применения.

А когда дилетанты говорят, что азиат и кавказец от природы и так злой и имеет плохой характер, я соглашусь на 20 %, а на 120 % скажу следующее.

Кавказцы имеют врожденную агрессию, но если она не акцентирована и собака не "вырабатывается" хотя бы раз в месяц, не апробируется на "нарушителя", она и впрямь становится замкнутой и опасной даже для своих.

Мы сами сделали их ограниченными заборами и вольерами, а некоторых приковали цепями.

Не задумывались, о чем думает привязанный к цепи пес? Любой породы пес, привязанный цепью - ненавидит всех… И он прав. Прибавьте к замкнутому пространству сухой корм, консерванты, которые отравляют кровь, органы, а значит и мозг, а значит и психику. Я иной раз заглядываю на форумы и просто поражаюсь о чем молодежь спорит там!.....

А эти незнания от того, что клубы собаководства деградировали. Там давно никого не учат, а лишь ищут в новом члене клуба - покупателя. Наверное, такой век наступил?....

Но, главная проблема сегодня в данной породе - эстетическая. Люди стали забывать, что есть стандарт. Есть фотографии лучших представителей пород ТЕХ лет, когда все делалось на совесть и честь. Потому что вера у людей была в свою Родину, и гордость за Отечество. А еще органы безопасности, как опасная бритва пересекали всякие нарушения закона. Может и круто было… Но вовремя. А то дай волю, так и в 40-50-х годах уже из кавказца сенбернара бы сделали.

А так в конце 30-х Вайсмана и Языкова "вздернули"… за связь с немецкими собаководами и порядок теоретически был наведен.

Я ухожу от темы в историю, но если бы сейчас подобные выкрутасы со стандартами были наказуемы по серьезному - проблем бы было меньше. А так что?

С азиатами "вырулили" - сделали "свободу" прикусам? Дальше кавказцев начали "уничтожать". Тенденция же - крепкий тип - не тип! А почему? Кто это изменил стандарт? Кто конкретно был в комиссии и подзабыл, что именно крепкий тип и составлял основную популяцию чабанских собак. Как на Кавказе, так и в Азии.

О какой эстетике говорим, когда Европа уши и хвосты не купирует! А подумали господа "зеленые", внесшие запрет на купирование, какие последствия? Нет? А тысячи владельцев собак, которым купировали (некоторым породам веками) уши, а теперь вдруг по настоянию дебилов перестали купировать, скажут Вам, что собаки с некупированными ушами сплошь и рядом болеют отитом ушей! Потому что тысячелетия ушная раковина вентилировалась воздухом, а теперь закрылась!! Эстетика? Любовь к породе? Нет - это генетическая блокада пород, красивых, точеных годами, столетиями стандартов, ставших посмешищем.

Следующий момент, который начали высасывать из пальца….

Я бы еще добавил откуда вынутого пальца…. Но, не обучен вульгарному написанию.

А тема эта - дисплазия тазобедренного сустава!

Вот незадача, кавказцы, как и любые породы, особенно крупные подвержены дисплазии… Оказывается. А 3 тысячи лет, что порода развивалась на вольных просторах, дисплазии не было? Ну, только подумайте, какой бред изобрели ветеринары: "Все на проверку дисплазии!". Как на прививку в советское время на предприятиях страны. Советские люди должны быть поголовно привиты! Да и их собаки - от бешенства!

Да никто не спорит, - есть такое органическое заболевание. И было всегда. Как и крипторхизм и лицевые уродства, но зачем столько шума?

А глистов не было? Все семейство собачьих поедая мясо, имеют гельминтов. Волки и шакалы поедают дикий чеснок, очищаясь периодически. Они поедают помет копытных, используя имеющийся там азот для очищения от гельминтов. Стало быть глисты опасны для тех животных, чья свобода ограничена и они не могут естественными компонентами лечить себя!

Немного отвлеклись. Так что же кавказские и азиатские овчарки? Что будет со стандартом через 10-20 лет?

Давайте обсудим это с точки зрения советской зоотехнии. Всегда преподавалось раньше, что существуют три условных типа сложения: глубокий, средний и высоконогий. (у немцев их было девять). Это правило позволяло регулировать популяцию. Что нам преподают и говорят теперь? Мы что, слушаем какие-то семинары? Лекции по генетике? Нет. Книги? А кто пишет книги? Многие авторы. Не хочу приводить авторов и издания и обсуждать их…

Лучше вернемся к типам конституции и дисплазии тазобедренного сустава. Если кто-то занимался в молодости с волками, динго, шакалами (имеют практику в зоопарке) тот знает, что внутрипородные типы есть у всех видов Canis. И это обусловлено природой. Что же до дисплазии собак, то советую провести статистику другого семейства - волков, лис, динго. Уверен, что и там дисплазию выявляют, но меньшую, я бы сказал, минимальную, так как в природе эти виды подвержены непрерывному движению, а знчит суставы должны быть в порядке.… а если не в порядке - особь погибает от голода, не умея добыть себе пропитание. Все просто - спасение от дисплазии - движение, движение нескольких тысяч поколений, - тогда условная чистота по данной проблеме.

По гельминтам - аналогичный ритм. Животное, которое двигается, - находит средство очиститься от паразитов.
Если мы ограничиваем свободу животного, мы обязаны лечить его сами.

Раз ясно происхождение дисплазии, а я думаю, это очевидно, то вернемся к внутрипородным типам.
Не хочу выглядеть "шаманом", но уверен, что собаки крепкого, крепкого-сухого типа меньше подвержены дисплазии, чем рыхлые особи, - называющиеся грубыми.

А какие тогда рыхлые? Если, те, что мы видим сегодня, называются грубыми-крепкими и грубыми?

Мне хотелось бы поговорить с заводчиками, консолидирующими крови вышеуказанных собак? Что руководит ими? Только ли рынок сбыта? Просто тупое размножение гигантских рыхлых животных?

Но есть же ряд мастиффов, близкий к КО - испанский мастифф. Близкий на столько, что уже и вязки делали с кавказцами (по достоверным данным). Так разводите испанских, английских и других мастиффов в чистоте, раз нравятся крупные флегматичные собаки.

Ведь то, что происходит сегодня - вырождение породы! Охота на Жан-Криста, как наиболее консолидированного в крови отечественных КО - просто шутка по сравнению с той угрозой разрушения генофонда, вводом целой армии конституционально рыхлых, генетически нестабильных собак, почему-то ставших производителями… Ответ ясен! Сейчас легко получить САС и CACIВ.       
       
http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/ko_mas/flex1.jpghttp://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/ko_mas/mavr.jpghttp://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/ko_mas/3.jpghttp://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/ko_mas/2bALMAZ_1.jpg

Мы рассмотрели несколько голов кавказских овчарок без указания кличек, чтобы не обижать владельцев. Некоторые могут спорить. Спорить о чем? Есть современная популяция тибетского дога. Его разводят и в России и в Европе и в Америке. Там совершенно ясно описаны 2 типа: тибетский дог и тибетский мастифф.

Судя по конструктивной форме головы все это совсем не напоминает кавказскую овчарку, а если уши не купировать? Сами посмотрите, кто перед нами????
http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/dog_mastif/tib_mas.jpghttp://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/dog_mastif/tib_mas2.jpg
Тибетский мастиф

Что же нам и кавказцев расчленить на типы и подтипы? Это уже делает "гениальный селекционер" Шамиль Дотаев. Читайте его книгу "Кавказский волкодав". Порой удивляюсь, 21 век на дворе, а мышление людей поражает!. Я не хочу возвращаться к моему комментарию статьи Н.Дотаева, но не бывает в природе у львов полос на шерсти как у тигров. И полосы эти даны не для красоты тигра или зебры, а для маскировки соответственно ландшафту. Не знаю, какие примеры привести еще, но в генетике есть много правил и много не открытых тем. Пусть не утешают сторонники гигантизма, что они создают новую популяцию "крупных", как они говорят "элитных" особей. Они не открывают никакой новой селекционной темы. Они выращивают монстров, упрямо, но зачастую успешно подгоняют их под стандарт, который оставляет желать более ясной редакции.

Мало того, засоряя рынок не просто крупными щенками, а бройлерами, прошедшими курс гормональной накачки, они уже в 3-м колене монстры. Несчастные животные, с разрушенной иммунной системой, необратимыми процессами болезни суставов, крови и психики. Думаю, многие знают, что я не фантазер. Я не хочу обвинять без улик. Но группа московских биохимиков в течении ряда лет занимается исследованием крови десятков собак с иммунными заболеваниями. Результаты потрясли их, а скоро потрясут и общественность кинологии. Когда отчет этот выйдет в печать и по восходящей линии люди увидят откуда началась гормональная эпидемия. Что скажут тогда люди, так успешно продававшие щенков весом по 15 кг в 40 дней. О ценах я уже молчу, Россия полна богатыми людьми, но, почему-то часто обманутыми. Но в России и СНГ много и прогрессивных людей, старых заводчиков, просто породников, которые должны не обсуждать на форумах проблемы, кто как отсудил выставки, а объединяться и создавать черный список - питомников-вредителей, которые наводняют порочными животными генофонд… шутка, но иногда хочется вернуть Иосифа Виссарионовича… Никто так не решал проблему с вредителями, как он… Не крови хочется, а за Державу обидно.

Теперь я хотел бы привести фото выдающихся собак разных лет. Ведь хорошего в мире больше!
http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/ko/rahim.jpg
РАХИМ - совершенно идеальная функциональная модель сегодня

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/muhtar.jpg
МУХТАР - типичный старокровник, выражающий крепкий тип, альтернативный царящему хаосу в порооде

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/n_zver.jpgНЕЖНЫЙ ЗВЕРЬ ИЗ ГРАДА ВЕЛИКОГО - исключительно породный, капитальный представитель тигровой популяции

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/talisman.jpg
НОЧНОЙ ТАЛИСМАН ИЗ СТОЛИЦЫ СИБИРИ - один из ярчайших представителей породы. Инбредный и соотвтествующий положительному влиянию инбридинга

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/nurek1.jpg
НУРЕК символ российской кавказской овчарки 80-х годов. Академическая модель

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/osman.jpg
ОСМАН - первый представитель элитного ядра украинских собак с дагестанской кровью по отцу

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/pobeditel.jpg
ПОБЕДИТЕЛЬ ИЗ СОКОЛИНОГО ГНЕЗДА известный производитель с хорошим типом и анатомией

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/topush.jpg
ТОПУШ, вл.Гурбич - исторический производитель. Яркий представитель украинского расцвета кавказцев начала 80-х годов

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/ko/bandit.jpg
БАНДИТ - Как выдающийся производитель- абориген, не имеющий аналогов в анатомии, правильности, конституции и характере.

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/ko/butuz.jpg
БУТУЗ, вл. Темиров, 1985 год

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/ko/illiko.jpg
ИЛЛИКО, вл. Плахута, лучшая дочь Бутуза, 1988 год

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/tsezar.jpg
ЦЕЗАРЬ, вл.Шпаков - уникальная личность, настоящий шоу-кобель конца 80-х годов

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/mansur.jpg
МАНСУР - король крастоы 84-87 гг. Являет собой уникальное произведение ленинградских заводчиков

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/utrish.jpg
УТРИШ ИЗ СОКОЛИНОГО ГНЕЗДА - как представитель популяции тигровых КО - с совершенной анатомией

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/hard.jpg
ХАРД - как исключительно породный, колоритный тип старокровной КО

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/shamhal1.jpg
ШАМХАЛ ЛАДО - уникальная по типу собака с отмеченной классикой головы

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/kadyr.jpg
КАДЫР - правильный по объему головы, пропорции головы и ее выражению

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/bazir.jpg
БАЗИР-ЗАРЯ - типичная старокровная кавказская овчарка с потрясающим выражением породности

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/shamhal_lilu.jpg
ШАМХАЛ ЛИЛУ высокоэкстерьерная с хорошим выражением. Яркая правнучка Жан Криста в лучшем выражении его линии

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/bayra.jpg
БАЙРА - мощная и типичная, но пограничного типа

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/taho.jpg
МЕДВЕДЬ РОССИИ ТАХО - породный и выразительный, один из лучших сыновей Демона (Ягодкина)

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/mahno.jpg
МАХНО ИЗ СТОЛИЦЫ СИБИРИ - породный и выразительный. Выражен как пограничный тип - грубый, крепкий, но функциональный в конституционном плане.

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/varna.jpg
ВАРНА - как историческая производительница из питомника "Светлый Дом"

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/elfeba356.jpg
БАЙРАК АЗСКАЗ ЭЛЬФЕБА - как исключительно породная, анатомически состоявшаяся

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/vam_bosya.jpg
ВАМ БОСЯ - как хорошо наследующая кровь Мансура - в типе матери Мансура (Илми), но более современная, типажная, с выдающимся костяком

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/karma.jpg
КАРМА ИЗ СТОЛИЦЫ СИБИРИ - как выдающаяся особь сибирского разведения, с великолепной анатомией

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/gera.jpg
ГЕРА СКАЙЛ КАЗБЕГИ - за выдающийся стиль, несмотря на высокий выход шеи, и выдающуюся анатомию, с небольшой академичностью типа

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/lada_gv.jpg
ЛАДА ИЗ ГРАДА ВЕЛИКОГО как исключительно породный и выразительный потомок тагора

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/katun1.jpg
КАТУНЬ ИЗ СТОЛИЦЫ СИБИРИ - как выдающаяся особь сибирской популяции с великолепно показанной переносицей

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/faina.jpg
ФАИНА ФОРА - как телесно сильная с породным выражением

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/panti1.jpg
ПАНТИ БАНДА - за выразительную голову и типичность

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/fora.jpg
ФОРА ФАЯ - эталон старокровной суки полного формата

http://caucasian-ua.org/state_breed/ko_mastif/foto/image/rm_laky.jpg
РУССКИЙ МЕДВЕДЬ ЛАКИ- как академическая модель, конституционно выражена

Мы видим, что принципиального различия в выдающихся собаках нет. И годы рождения не определяют какой-то отличающийся анатомический момент. Имеет место лишь стилизация в голове, более изысканные формы в строении углов конечностей. Но это не всегда оправдывает рабочие качества (углы конечностей). Но мы забыли, что кавказская овчарка тысячелетиями сопровождала стада.

Поэтому природа создала те же углы сочленений, которые обеспечивают кавказской овчарке свободное и длительное передвижение. Что же нам надо, чтобы сохранить породу? Только рациональное мышление, а не применение новых технологий виде кормов с консервантами и гормонов.

Работа зоотехников, а сегодня заводчиков, которые сами себе зоотехники, должна основываться на практическом использовании кавказской овчарки..

Мы не будем сопровождать с ними стада, но кавказцы должны обладать сложением, характером и, конечно, красотой! Чтобы можно было в любое время найти применение их уникальному умению охранять и принимать самостоятельные решения.

Я много лет занимался подготовкой охранных собак и могу сказать, что атака кавказской овчарки самая серьезная и беспощадная. Такого же мнения мои киевские коллеги, сотрудники центра АРЕС".

Шоу-собаки нужны как академическая часть породы и ее генофонд (зачастую, но не всегда).

Но, если мы запретим кавказцам рычать на выставках на посторонних, пусть даже судей, - мы потеряем кавказскую овчарку.

Работа с аборигенами - большая, нужная и полезная тема, но очень и очень сложная, поэтому отбраковка должна быть очень жесткой и принципиальной.

Кто как понимает слово "принцип"? Вот это и тревожит меня больше всего. Есть люди, нашедшие великий грех в накоплении кровей Жан-Криста, Османа-2 и других известных производителей. И говорят эти люди, что аборигены могут спасти ситуацию и спасти, увести породу от регресса… Где-то я согласен, а где-то нет. Качество аборигенов ухудшилось из-за кавказских войн. Таких, как Бутуз и Бандит (80-е годы) уже не встретишь. А встретишь таких, что и запоминать не хочется место встречи…

Так вот с линейной регрессией хоть знаешь, как бороться, а с прилитием аборигенов как потом выходить из первых разноплановых пометов? Далее будет еще сложнее, так как из, казалось бы однотипных, будут появляться виборзки (кинологический термин охотников с борзыми)

Сегодня в Москве созрел проект о судействе короткошерстных кавказцев в отдельном ринге. Я тоже подписал этот проект, так как считаю, что короткошерстная популяция достойна уважения. Как производная популяция кавказской овчарки, пришедшей из глубины веков к нам. А нравится или не нравится это сегодня кому-то - вопрос не принципиальный. Эта популяция была, есть и будет. Главное, чтобы это была кавказская овчарка, описанная еще в довоенные годы (1930-40 гг). Создавая "новый велосипед", надо увидеть, что принцип остался старый - рабочая функция.. Думаю, это легко понять. И еще я хотел бы пожелать всем здравости и рациональности.

Не отчуждайтесь, не ведите войн на форумах. Любой бой, кончившийся победой или поражением не приносит счастья… Спортивная победа, радость за друзей по спорту больше дает человеку радости и надежды.

Я уверен, что кавказские овчарки СНГ - в пике славы сегодня. Есть колоссальное по численности поголовье. Урал, Сибирь, Московская область, Украина чуть отстала по численности, но качество есть. Главная задача - не согласиться на запрет купирования ушей. И корректировать на уровне стандарта те накопления негативных черт, которые произошли в породе: сырость, отвисшие веки, брыластость, потеря темперамента, плохая родовая функция.

У чабанов спросите, известна ли им такая проблема, как кесарево сечение у собак? Думаю, они Вас не услышат….

Они и не должны Вас услышать, потому что недосыпающие десятилетиями чабаны и недоедающие собаки - не знают, что это за акция (кесарево).

Да, чабаны держат любых собак, с прикусом, без прикуса, да они эстетически стали убогими. Но, они также сильны и выносливы как 3000 лет назад. Да, не любой волкодав возьмет волка, но он умрет там же возле овец, в горах.. Потому что он не думает ни о чем, кроме служения человеку. Питаясь мышами и сусликами, чабанский пес приобретает мудрость бытия. И не болеет раком. А суки рождают детей в 12 месяцев мелких, но жизнестойких. А не сумевшие родить - погибают. И ветеринары не стерилизуют их, делая психическими уродами. Учитесь не у чабанов, а учитесь рациональности у Природы.

….Старинные китайские и японские учения по философии всегда опирались на законы природы.
Тысячное войско, не достигшее победы, возвращалось на родину, мудрец отзывал их и заставлял молиться и пить воду из источника, лечить раненных, думать о высших силах. Через год войско шло по старому пути и побеждало…

И когда самурай не справлялся с мечом, учитель заставлял его заходить в горную реку и рубить мечом бурную воду. Там и оттачивалось искусство самураев, а позже ниндзя.

Никто не заставит Вас делать то, что делали великие, но оглянитесь и Вы увидите те труды, тех людей, которые создали породу для Вас.

Вернитесь к источнику, свежая вода, лечит любую хворь.

Вадим Кацнельсон
Эксперт FCI, Украина

Отредактировано Yulchik (03.02.2011 16:58:54)

+1

24

Yulchik
Очень интересная статья  http://forumupload.ru/uploads/000c/17/cc/4567-4.gif  . Поддерживаю.

0

25

Спасибки Лиль!
Вот ты, хоть и не породник, а заглянула, и была довольна, еще раз спасибо!!!!
А где же любители КО. Отзовитесь, черкните пару строк, чего нибудь интересного про нашу любимую породу!!!!

0

26

Yulchik написал(а):

Вот ты, хоть и не породник, а заглянула, и была довольна, еще раз спасибо!!!

Юль, это ты мне привИла любовь к Кавказам. И если бы я раньше не "подсела" бы на немцев, точно была бы кавказятником .
И вообще, я За Стандарт во всех породах !!!

+1

27

Лиль, эт не я http://forumupload.ru/uploads/000c/17/cc/4571-2.gif   - это Хомячок во всем виноват http://forumupload.ru/uploads/000c/17/cc/4568-2.gif

Отредактировано Yulchik (11.02.2011 17:42:58)

0

28

ASUNTA написал(а):

Юль, это ты мне привИла любовь к Кавказам.

Спасибо большое за теплые слова, а то мне после того форума, так холодно стало, что я впрямь верить начала в то, что я такая сякая...

0

29

Архивные фото КО страны, можно просмотреть и их родословные
http://zko1.narod.ru/fotoarhivindex.html

0

30

Прочитал статью ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ понравилась все настолько на доступном языке изложенно с очивидными примерами понятными даже далекому новичку (как я :-)). Мое личное мнение что люди к своему сожалению очень страдают от недостаточной самовыраженности и нехваткой признания вот и гонятся за размерами, габаритами и популярностью той или иной породы собак, пытаясь наверстать свои проблемы и плевать на выдержанность породного типа лишбы поярче помасивнее.
  Спасибо за такую находку в которой так сконцетрированна проблема и взгяд на собаководство.

0

31

Спасибо Владимир, я рада, что все это общедоступно и понятно! Очень хочется, чтобы это читали и заводчики породы!!!
А пока скину еще оочень интересную ссылочку на статью по истории породы и не только:
http://varlay.com.ua/index.php?idname=22var15

А здесь идет речь о собаках Доминатах, очень нужная тема, так как зачастую мы слышим, что кавказская овчарка не управляема и т.п.
1 часть
http://coordinator-ua.org/statiya/domin … index.html
2 часть
http://coordinator-ua.org/statiya/domin … age_2.html

0

32

На улице мороз ночью - 30 а моя КО в будку не хочет идти, Спит то на бетоне иногда на лежак деревянный. Утром в инее вся но весёлая)) Это у всех так или у меня морж?

0

33

Здравствуйте. У меня такой вопрос.
Нашему щенку Кавказской овчарки полгода, девочка.
Живет во дворе в хозблоке, 3-4 раза выводим ее на прогулку, в основном в безлюдной местности и тут начали замечать, что она категорически боится собак на улице.
Скажите пожалуйста это связано с тем, что она еще маленькая или же это патолоническая трусость???
Заранее благодарю.

0

34

Ваш щенок общаясь только с людьми не знает что он собака.Ему необходимо развиваться как собаке-общаться и играть со своими сородичами.Я рекомендую Вам найти партнера по играм щенка средней породы.Желательно что-бы это был щенок общительный и игривый.В игре с сородичами ваш щенок себя будет изучать как собаку.Игровой инстинкт у собак до 1года.Если эта фаза развития будет упущена-не исключено  то что Ваш пес будет трусливо-агрессивен по отношению к собакам.

+1

35

Моё мнение в пол года это нормально, главное правильно реагировать на страхи, не поощрять. И не попасть в ситуацию когда собака Вам поверит подойдёт пообщаться с другой собакой, а та её попытается атаковать.  Нужно чтобы по чаще она общалась с другими собаками.
Моей 1.7 года.  Очень дружелюбно относится к животным, особенно к собакам, но она боится когда плохо знакомая собака бежит на неё, когда приходишь в сформировавшуюся стаю собак на выгуле, все пытаются её обнюхать она пятится и отбегает.  Но допустим с бродячими собаками которые тявкают и бегают вокруг проходя на поводке, она может попрыгать по приседать играясь хотя те вроди как нападают.
Вчера вышел на прогулку в яр ещё не отпуская с поводка на встречу нам подбежал стаф (кобель)  без поводка с хозяином. Хозяин только успел сказать что мол: "если сука отпускай, пускай побегают" стаф обнюхал мою Альфу и вцепился ей шею, намертво. Еле расцепили. Боюсь теперь нужно будет, психо терапию проводить). Нам допустим нес кем гулять постоянно, редко  попадается место где её можно отпустить побегать с другой собакой.
А боится она ям ( открытых, канализационных, сливных) причём непонятно почему. И льда побаивается. Это ещё с прошлой зимы.

0

36

Yulchik, - прочитал статьи, очень познавательны и нетепичны, очередное спасибки :-)

0

37

Очень-очень извиняюсь перед всеми, что забросил свою темку и не отвечала так долго на ваши вопросы http://forumupload.ru/uploads/000c/17/cc/4572-4.gif

0

38

Danil, при морозах спит кавказенок на улице и не заходит в будку - значет он не мерзнит, очень крепкий, можно сказать морозоустойчивый  http://forumupload.ru/uploads/000c/17/cc/4563-2.gif !!! У меня такой же был Бархан и Вирма по  молодости, а теперь постарела что ли, стала при морозах или дождь идет прятоться в будку - вот-так. Но это не все такие "морозостойкие", основная масса при таком морозе , все таки мерзнет и старается прятаться в будки или еще куда потеплее http://forumupload.ru/uploads/000c/17/cc/4563-3.gif  Для таких собак обычно делают или утепленные будки или просто стелят сено во внутрь и делают занавес на вход из одеяла или ковра!

0

39

Карина, ну во первых начнем с того, что это еще совсем щенок и в такой стадии развития, когда она может испугаться даже воробушка порхнувшего в ввысь.... во вторых вы сейчас делаете глупость, что не даете щенку познавать окружающий мир (водите в безлюдные места - сами растите дикаря, а потом удивляетесь), в третьих ваш щенок скорее не боится собак, а просто не знает, как себя с ними вести, что в данной ситуации делать (можете ее поблагодарить, что она не кидается на них пеной из рта, т.к. так тоже многие поступают, которые не знают что делать и начинают боятся и решаются на нападения, да-да со страху - это еще хуже).
Как правильно сказала Вам Екатерина (она к стати кинолог и еще можно так сказать психолог собачий), Вам надо собачку водить везде и просто знакомить с миром, давать ей возможность играть с другими собаками, разрешать людям гладить Вашу собаку (не бойтесь за то, что мол охранять не будет, будет если у нее заложено это в генах, ну а если не заложено, так даже если и разрешать не будете гладить чужим людям на улице, то от этого она злее не станет. В конечном итоге никогда не поздно заняться обучением по защите и охране, если Вы посчитаете нужным), ходить там где много шума (поезда, машины...), где люди, дети и т.д., тогда Вы вырастите вполне нормальную, адекватную собаку, а самое главное уверенную в себе и своих силах! Главное и сами ничего и не кого не бойтесь, ведите себя естественно! Удачи Вам http://forumupload.ru/uploads/000c/17/cc/4566-4.gif!!!

Владимир http://forumupload.ru/uploads/000c/17/cc/4566-2.gif

0

40

:blush:  спасибо Юль за статьи

0


Вы здесь » Форум собаководов Луганска » Разговоры о породах » Кавказская Овчарка